Espen Barth Eide
Espen Barth Eide

En fremtidig palæstinensisk stat kan kun være bæredygtig, hvis den har et godt forhold til Israel


INTERVIEW Espen Barth Eide, tidligere udenrigsminister, Jerusalem (2013)

Truls Lie
Ansvarlig redaktør af Ny Tid.
E-mail: truls@nytid.no
Offentliggjort: 2020-07-20

- Du har rejst rundt her i en uge for at tale med Israel og Palæstina - for eksempel Abbas, Peres og Tzipi Livni?

- Ja, i foråret oplevede vi, at Oslo-aftalens paradigme var gået i en blindgyde, og vi måtte overveje, om det var muligt at komme videre og stadig støtte et palæstinensisk statsprojekt. Der var flere af os i Norge, der spurgte os, om dette havde nogen betydning længere.

- Har dette noget at gøre med Salam Fayyad?

Vi havde samarbejdet med premierminister Salam Fayyad i flere år, men da han trak sig tilbage var vi bange for, at det hele ville kollapse. Jeg tror, ​​de seneste års succes var knyttet til hans personlighed og evner.

- Nogle eksempler på hvad der virkede?

- Jeg tror, ​​palæstinenserne indså, at de var nødt til at udvide skattegrundlaget ved at stimulere den private økonomiske aktivitet. Ved at stimulere et miljø til privat vækst kunne Palæstina bevæge sig væk fra donationer og blive selvforsynende. For eksempel er en masse god landbrugsjord knyttet til C-området, som Israel kontrollerer. Der kunne man virkelig udføre nye konstruktioner, oprette virksomheder, fabrikker og vandforsyninger. Men det kræver Israel at samarbejde og støtte, så veje, elektricitet og vandforsyning fungerer.

- Hvordan ser du Israel vedrørende konflikten?

- En fremtidig palæstinensisk stat kan kun være bæredygtig, hvis den har et godt forhold til Israel, hvilket betyder åbne grænser og let adgang. I dag er der mange begrænsninger, der hindrer normale økonomiske aktiviteter. Palæstinenserne er for eksempel nødt til at tage lange omveje, da de ikke kan køre på nybyggernes veje.

- Så alternativet er enstatsløsning?

- Ja, det er det logiske alternativ til en to-statsløsning. Dette er dramatisk for Israel med et flertal af ikke-jøder. Det accepterer de ikke. De ville virkelig have et problem med at opretholde det jødisk med staten Israel. Nå, i dag er løsningen, hvad nogle vil kalde "apartheid", som ikke er forenelig med et demokrati.

Jo mere jeg arbejder med denne konflikt, desto mere overbevist er jeg om, at dette er helt opløseligt.

- Hvis du ser fremad, hvad kan du se, at Norges rolle skal være?

- Vi støttede vores egen palæstinensiske stat allerede i 1948. Vi bidrager ikke kun økonomisk, men også som rådgiver for, hvordan en moderne stat skal opbygges. Jo mere jeg arbejder med denne konflikt, desto mere overbevist er jeg om, at dette er helt opløseligt. I modsætning til Afrika, med så mange mennesker og problemer, har vi en gruppe højtuddannede mennesker med både gode evner, stort engagement og meget initiativ.

Uddrag fra upubliceret filmsamtale. Fra Palestina-bilaget juni 2020.

Abonnement 195 kr. Kvartal