Bestil forårsudgaven med advarselsdokumentet her

Johan Galtung: Hvordan går Norge?

Hvor uafhængig og kritisk kan man være? I del 2 af dobbeltintervjuet med Johan Galtung taler vi om Norges forhold til USA, Sverige, muslimer, anarkisme og marxisme.
>
(Maskinoversat fra Norsk af Gtranslate (udvidet Google))

Ny Tid har valgt at gøre et dobbeltsamtale med "fredsbevægelsens far", Johan Galtung (87). Vi har en fornemmelse for kættere og lad os ikke provosere af hans form eller norske latterliggørelse, hvor han får den klistrede note "arrogant" – snarere end at lytte eller argumentere med hans viden og erfaring. John Y. Jones og jeg rejste derfor til eksilens hjem i Spanien.

I denne tekst er temaet, hvordan konflikter har ændret karakter, og hvor vejen går til Norge. Jeg kan heller ikke turde gå ind i den intellektuelle rolle og hvad det betyder at være uafhængig – så også som en nation.

Vold og islam

I Galtungs selvbiografi Johan uden jord – På vej til fred gennem verdenog især i 2006-epilogen nævnes "krig" som et døende fænomen. De andre varianter er: "geriljaer" som civile mod militær, "statsterrorisme" som militær mod civile (for eksempel bombningen af ​​Dresden eller Hiroshima), "tortur", som nogle autoritære regeringer udfører, og "terrorisme" som civile angreb på civile. Derudover "stats terror" som nye strategier baseret på terrorisme, især efter 11. september 2001.

"Jeg ser Islam i dag som et tæppe fra Casablanca på den marokkanske kyst til Filippinerne."

Galtung har skrevet omkring 150 bøger – de er alle her i huset i en lille kat kaldet hans "museum" – og mere end 1000 artikler. Galtung minder mig om, at da han har udført fredsundersøgelser i 60 år, skulle man stå op tidligt om morgenen for at forberede sig, hvis man skal udfordre ham. Og tilføjer, at han især ignoreres af to lande: den norske regering og medierne samt den amerikanske regering. Han er en stødig kritiker af begge landenes udenrigspolitik.

- reklame -

Resten af ​​verden har brugt ham flittigt. Han har formidlet i over 50 konflikter – for med 2000 nationer inden for 200 stater opstår der ofte konflikter. Men hvorfor ikke se på konflikter som sygdomme? I dag har regeringer hver deres sundhedsministerium. Ny Tid har tidligere opfordret til et fredsministerium. Så man kunne ikke have omfattende sundhedsprogrammer – for fred? Med dagens kultivering af voldskulturen – især i medierne – har man sandsynligvis brug for lige så meget træning i konfliktløsning.

Galtung minder mig om, at gerningsmændene til kulturen for krig og vold har en dårlig hukommelse, mens ofregenerationer har en hukommelse som en elefant. For eksempel i Mellemøsten, hvor araberne blev lovet uafhængighed, hvis de ville rejse sig op mod tyrkerne i 1916. Men de blev forrådt og endte som kolonier (det franske Libanon og Syrien samt det engelske Palæstina og Irak).

De undertrykte vil til sidst modstå, skriver Galtung: ”Jeg ser islam i dag som et tæppe fra Casablanca på den marokkanske kyst til Filippinerne. Et tæppe med mousserende prikker, der udgør minareterne – og i hver minaret er der en imam. Det er et tæppe, hvor magt er ekstremt decentraliseret gennem imamerne – disse magtenheder. Vi forstår ikke dette, det er usynligt for os i Vesten. Fra dette vokser uafhængighedsbevægelser, som ikke nødvendigvis opnår uafhængighed, men i stedet kan ende med at ødelægge deres egne statsstrukturer for at blive en del af dette tæppe, jeg nævnte – ummah ('samfund') som et troendes samfund. Vi nordmænd og andre har brug for at skabe et venskab med dem! ”

Rusland og De Forenede Stater

Vi flytter vores fokus til Rusland, da den norske udenrigspolitik og de konservative udenrigsministre (Brende og Søreide) står bag USA-ledet militær indeslutning og sanktioner mod Rusland:

”Hvis I begge tror, ​​at Rusland vil angribe os, og at vi ikke kan forsvare os, underkaster I Dem De Forenede Stater. "Folk er bange for at sige noget, der kan hindre De Forenede Staters vilje til at hjælpe os."

Galtung minder om, at Norge under XNUMX. verdenskrig forberedte sig på angreb fra det bolsjevikiske Sovjetunionen i nord og blev overmandet af tyskerne i syd: ”Vi er nu i en lignende situation. Nu har vi i stedet amerikansk 'besættelse' med militære styrker opbevaret og stationeret flere steder i Norge. Myndighederne tør ikke foretage et enkelt skridt, uden at det er accepteret af Washington. "

Men er faren fra øst ikke reel? ”Men Rusland har aldrig angrebet os! Historisk var det Olav Tryggvason, der angreb russerne på Volga, der jagede disse vikinger tilbage. Russiske soldater har kun fanget Norge, da de kom til vores redning og jagede tyskerne væk fra Kirkenes og ned. "

Hvis nordmenn skulle vælge mellem Rusland og De Forenede Stater, ville de fleste sandsynligvis vælge sidstnævnte. Men hvor længe varer det? ”Navnet på dagens krise er Donald Trump. Norge har længe underkastet sig selv som klientstat. Men vi kan ikke fortsætte med at være lydige mod Trump. Jo længere du holder Trump, jo dybere synker du. Og så vil du frigøre dig fra dem, inklusive Norge. "

Galtung nævner De Forenede Staters 250 interventioner. Historisk set passerede de mange erobringer af romerne i antal allerede i 1919. Er den amerikanske voldskultur virkelig som en amerikaner, der blev interviewet her i Ny Tid, sagde, at landet kun har haft 13 år uden krigsførelse et eller andet sted på planeten? Og hvad hvis vi nordmenn er kulturamerikaniserede? Galtung er moret med den gamle mands åbne og skæve blik: "Det meget amerikaniserede Norge kan også illustreres med voksende kropsformer – hvilket gør det umuligt for nogle unge at bestå blåbærtesten." Blåbær? «Ja, plukker blåbær stående; Hvis du er overvægtig, skal du sætte dig ned for at plukke bær. "

Intellektuel

Hvor kommer disse kættere holdninger fra? Galtungs beskrev engang sin rollemodel Arne Næss: "Jeg har siddet ved (de stærkt bevægende) fødder af denne norske kæmpe." Han husker i dag ligheden med sin filosofiske lærer som politisk mere end videnskabelig: ”At forske var at anvende igen, søg igen, forskning, problemet. "

Galtung bevægede sig gennem en række discipliner – sociologi i 50'erne, statsvidenskab i 60'erne, teologi, økonomi og pædagogik i 70'erne, historie i 80'erne og kulturelle emner som antropologi, idéhistorie og filosofi i 90'erne. Hans kernekoncept og navnet på hans netværksorganisation er "Trancend". Dette har nydt godt af en arv fra hans onkel og tante. Men alle arbejder frivilligt, og organisationen er dårlig, ifølge Galtung. De giver gratis rådgivning i konfliktsituationer og koster kun oplæring i konfliktløsning. Fra hans bog kan man udvælge deres tre ks om fredsarbejde: krise, kompleksitet og konsensus. Nøgler til fred.

"Der er ingen tvivl om, at Marx var en anarkist."

Men for Galtung handler det ikke mindst om at bryde kønsgrænser, klassegrænser, racegrænser, nationale grænser og grænser mod afvigere. Hans arbejde med fred, udvikling, fremtid og mediekritik er at skubbe grænser. Han understreger med pegefingeren, at det ikke handler om tværfaglighed, men om af professionalisme – hvor forskeren ofte er udisciplineret og ukontrolleret.

I 1969 giftede han sig med japanske Fumiko Nishimura (nu 81), der sluttede sig til vores overdådige frokost i nærheden: "Jeg giftede mig med en anden nation!" Hun nikker begejstret og bidrager med en række punkter, på trods af at hun er blevet deaktiveret af slagtilfælde i nogen tid.

Galtung kritiserer forskere for at være drevet af søgningen efter penge snarere end søgen efter svar. Hans erfaring er, at forskere er korrupte – "intelligens pudler med en vipstjert", som ikke kan ledes af en Hvorfor ind i tabuområder af frygt for at skade karriere- og forskningsmuligheder. " For ham er sondringen mellem arbejde og fritid afskaffet. Forskning er en intens glæde med skuffelser og forhindringer. Og glæden opvejer de tabte penge. Som han siger her i L'Alfaz: "For en god intellektuel findes der aldrig et endeligt svar – der er altid måder."

Uafhængighed og Sverige

Tilbage til Norge. Galtung siger, at hans kærlighed til Norge er stor og forankret i mennesker og natur. Dog ikke i vores udenrigspolitik.

Men for mange er vi et uafhængigt land – vi er uden for EU og har god selvøkonomi. Galtung reagerer ved at feje gennem århundrederne: ”Norge ser sig selv som et lille land, der altid har været og altid skal være styret af et andet. Efter vikingetiden, der sluttede i 1050, kom middelalderen med en vis uafhængighed, men derefter kom Kalmarunionen (1397–1523). Svenskerne forlod dette, og efter det var vi Danmark-Norge. Vi var kun uafhængige mellem den første og den anden verdenskrig, men ikke længe efter sluttede vi os til det USA-ledede NATO. "

Men vil alliancen med USA vare, spørger jeg Galtung: "Ja, hvem er vores nye hersker? Mit scenarie er, at Norge vil blive en del af EU for at komme ud af skyggen af ​​De Forenede Stater. Som det siger om Norge i den selvbiografi, du holder i din hånd, forudsiger jeg, at Norge en dag vil indtræde i EU – noget, der vil ske, når regeringen ganske enkelt annoncerer den uden folkeafstemning, da de allerede har mistet to af disse. Deres forklaring ville være, at det i en krise er nødvendigt. Norge vil søge en ny overherredømme. "

"Jeg forudsiger, at Norge en dag vil tilslutte sig EU."

Fra et økonomisk synspunkt kan man være uenig med Galtung, da Oil Norway har opnået stor uafhængighed. Men hvordan vil det gå med Norge internationalt?

Hvis man ser på Sverige, har de haft uafhængige internationale politikere som Folke Bernadotte, Dag Hammarskjöld og Olof Palme: «Sverige har ikke været underlagt andre, de har været uafhængige. En af grundene er adelen, skønt en arrogant. Sverige er blevet drevet af meget selvsikker adel. Norge har ingen adel eller en uafhængig overklasse af betydning. Med vores bjerge fik vi aldrig ægte føydalisme, det ville kræve som i Sverige en masse fladt land bestående af nogle højder med slotte på. "

Palme nævnes, og jeg tænker på den risiko, Galtung har taget ved at kæmpe for sandhed og retfærdighed. Blandt alle hans internationale positioner var Galtung også "Olof Palme Professor" i Stockholm (1990-91). Ifølge ham tror han, selv om Palme-mordet, med dets gode kontakter, på "en konspiratorisk trekant med et hjørne i højrefløj af sikkerhedspolitiet, en anden i pensionerede CIA-Pentagon-folk, fanatiske antikommunister" og et tredje ubeskrevet hjørne med mange drabskandidater , der lettede fokuset på førstnævnte.

Jeg spørger, om ikke en mand som Galtung selv kunne have været truet – som en ivrig kritiker af NATO og interesserne for både de magtfulde og de makthavende. Han har altid været imod konsensus og formidlet i farlige konflikter: ”Jeg har oplevet, at jeg blev bedt om ikke at rejse som planlagt. Og mange har troet, at på grund af mit engagement ville jeg blive ramt af en kugle. En sådan kugle kunne have været fyret af en organisation med tre store bogstaver ... »

På samme tid nævner manden foran mig med sit glade ansigt, at det ville have været for åbenlyst, hvem der stod bag det. Jeg tror, ​​der er andre måder at dæmpe en magtkritiker på. Man angriber den form, som kritikken kommer i, snarere end indholdet – eller manden snarere end bolden. Galtung selv fik også at vide, at han var på en liste fra International Institute for Strategic Studies i London, over forskere, der aldrig måtte citeres, og siger: "Nummer et på listen var Noam Chomsky, og jeg tror, ​​jeg var en god nummer to, der er ikke så slemt. "

Han overvåges også, noget han nævner i sin selvbiografi: "Telefonen klikker så underligt, breve ankommer meget sent." En mappe, han fik fra Schweiz, viste, at han var blevet spioneret på i detaljer i 25 år. Galtung påpeger, at vi sidder her, at sådan kaldes hemmelighed tjenester - men snarere end at være "tjenere" – det er sandsynligvis snarere "herrer", der står bag spionagen.

Anarkisme og marxisme

En ketter og konfliktløser som Galtung virker anarkistisk – noget, som også kan genkendes i hans syn på islamisk decentralisering. Han har også en klar modvilje mod at "underkaste sig" direktiver fra USA og andre. Vi kommer derfor endelig til betydningen af ​​staten:

”Jeg står selv ved anarkisten. Men med det mener jeg det kommuner ting for. Dette betyder ikke – og heller ikke for de gamle anarkister som Mikhail Bakunin – at opgive nogen form for autoritet. Men dette skal være lokalt. Med andre ord var anarkisterne lokalister eller kommunister. Pointen er, at kommuner skal opdeles eller fusioneres til en optimal størrelse på ca. 30 indbyggere. Her i L'Alfaz er vi 000. En kommune skal være så stor, at den arbejder med arbejdsdeling og organisering. Vores nabokommune har den samme filosofi. For eksempel har du brug for en butik til økologisk mad. Da vi flyttede hit i 22, var der ingen – vi var nødt til at gå hele vejen til Alicante. Nu er dette organiseret i kommunen. "

En rigtig kommunisme? ”Nu er der ingen tvivl om, at Marx var en anarkist. Selvfølgelig berettiger jeg dette med en af ​​hans mest berømte ordsprog: 'Staten vil forsvinde'. Han sagde aldrig noget lignende om kommuner. "

"Anarkisterne var lokalister eller kommunister."

I Norge læner venstre og marxister sig på staten som arrangør, så hvorfor ikke en velfærdsstat som en løsning? ”Statens opgave har først og fremmest været at beskytte kapital. Hovedstaden var villig til at betale nogle skatter og afgifter til staten, så den ville beskytte dem med sit politi. Derudover hjælper staten militæret med at udvide markederne. Politi og militær var til deres tjeneste, og staten skulle være afhængig af kapital. "

Ifølge Galtung ønskede Marx kommunale hænder – anarkistiske enheder, der kunne organisere produktionen: ”Kommuner, der ikke er for store, ved, hvor skoen skubber for indbyggerne, og kan hjælpe. De ved, hvem der er arbejdsløs, fattige osv. I en sådan atmosfære er der en grænse for, hvor rig du kan være. Grænser skal ikke nødvendigvis fastlægges i lov og orden, men normer og værdier. Men rigdomens skam virkede sandsynligvis bedre her i fortiden – i dag er der ganske mange rige mennesker her i L'Alfaz. Men som Marx sagde, staten vil forsvinde. "

Det er 100 år siden den bolsjevikiske revolution, og jeg lod Galtung afslutte: ”Marx tog ikke fejl, men marxismen, dens efterfølgere: De arbejdede med begrebet revolution fra Marx, men opfattede revolutionen som erobring af staten. Antag, at de i stedet havde erobret kommunerne? Så ville de være kommet længere! De opfattede staten som den store hjælper med kapital og måtte erobre staten for at afslutte kapitalmagten. Det er ikke urimeligt, at de tænkte på denne måde. Bolsjevikkerne (ordet betyder 'flertal') – tænkte på denne måde. Men deres modstykke til venstre, mensjevikkerne ('mindretallet') tænkte mere anarkistisk og mere på kommunalt niveau, og de fremmet kooperativer. Da bolsjevikkerne erobrede staten, tror jeg, de kunne lide den magt, de fik, og blev 'statsorienteret'. Det endte med statskapitalisme. De havde ikke læst deres Marx godt nok. "

Læs også det første interview, af John Y. Jones,
om Libyen, Israel, antisemitisme og strukturel vold.
og Mere fredsjournalistik

Truls Liehttp: /www.moderntimes.review/truls-lie
Ansvarlig redaktør for Ny Tid. Se tidligere artikler af Lie i Le Monde Diplomatique (2003–2013) og Morgenbladet (1993-2003) Se også del video arbejde af Lie her.

Giv et svar

Indtast venligst din kommentar!
Indtast venligst dit navn her

Dette websted bruger Akismet til at reducere spam. Lær om, hvordan dine kommentardata behandles.

Mytologier / Den himmelske jæger (af Roberto Calasso)I Calassos fjorten essays befinder vi os ofte mellem myte og videnskab.
Kina / Den tavse erobring. Hvordan Kina underminerer vestlige demokratier og reorganiserer verden (af Clive Hamilton og Mareike Ohlberg)Det vides, at Kina under Xi Jinping har udviklet sig i en autokratisk retning. Hvordan effekten har spredt sig i resten af ​​verden, forfatterne, australske Clive Hamilton og tyske Mareike Ohlberg, kaster lys over i bogen.
Nawal el-saadawi / Nawal El-Saadawi – i memorandumEn samtale om frihed, ytringsfrihed, demokrati og eliter i Egypten.
Nekrolog / Til minde om Nawal El-SaadawiKompromisløst talte hun imod magten. Nu er hun væk, 89 år gammel. Forfatter, læge og feminist Nawal El-Saadawi skrev til NY TID fra juni 2009.
Debat / Hvad er sikkerhed i dag?Hvis vi ønsker fred, skal vi forberede os på fred, ikke på krig. I de foreløbige partiprogrammer er ingen part på Stortinget for nedrustning.
Filosofi / Politisk filosofi om sund fornuft. Bånd 2,… (af Oskar Negt)Oskar Negt spørger, hvordan den moderne politiske borger blev til i kølvandet på den franske revolution. Når det kommer til politisk terror, er han klar – det er ikke politisk.
Selvhjælp / Overvintring – Kraften til hvile og tilbagetog i vanskelige tider (af Katherine May)Med Wintering har Katherine May projiceret en forlokkende, essayistisk selvhjælpsbog om kunsten at overvintre.
Krønike / Tag ikke højde for, hvilken skade vindmøllerne kan forårsage?Har vindkraftudvikleren på Haramsøya groft forsømt? Det mener ressourcegruppen, der siger nej til lokal udvikling af vindmøller. Udviklingen kan forstyrre radarsignaler, der bruges i lufttrafikken.
Den mimetiske kraft / Beherskelse af ikke-mestring i smeltetiden (af Michael Taussig)Efterligning af en anden er også en måde at få magt over den portrætterede person på. Og hvor ofte ser vi en efterligning af kosmos ved en bar i en mørk sidegade?
Stråling / Teslas forbandelse (af Nina FitzPatrick)Finder forskerne i romanen det ultimative bevis for, at dele af moderne teknologi ødelægger menneskelig neurologisk biologi?
Foto / Helmut Newton – Det dårlige og det smukke (af Gero Von Boehm)Fotograf Helmut Newtons kontroversielle kultstatus fortsætter længe efter hans død.
Meddelelse / Sverige og England var demokratierBehandlingen af ​​Julian Assange er en juridisk katastrofe, der begyndte i Sverige og fortsatte i Storbritannien. Hvis USA formår at få Assange udleveret, kan det forhindre offentliggørelse af information om stormagt i fremtiden.
- Annonce -

du kan måske også lideRelaterede
Anbefalede